KK in Trax - Mars 2011

[kyjah!]

putain merci de me faire remarquer que je suis un idiot fini
mais si, j'ai lu
et relu et je vais relire
mais à l'heure actuelle, il me semble qu'on parlait de ce qu'est la culture et par extension ce qu'est la "culture alternative" ou "contre culture" et si ces expressions avaient encore lieux d'etre ....


pour le coup voila une definition de la culture ( via le feuillet posté plus haut) qui n'est pas pour autant la "culture dominante commercialement "
et cette culture est celle de gens lambda
 regarde les expos ou les concerts proposés, quasiment que des choses "classiques" pas ou peu d'experimentateurs, de chercheurs et d'empecheur de tourner en rond ...

et de là, je pense que faire de l'alternatif à encore un sens...

voila voila[/quote]

[weroz]

que des choses "classiques" pas ou peu d'experimentateurs, de chercheurs et d'empecheur de tourner en rond ...

oui, d'autres te diront que c'est une programmation à vocation familiale, d'autres que c'est une programmation scandaleuse, d'autres qui s'attachent à représenter que des acteurs locaux etc..

c'est ta définition de l'alternatif, pour toi ça implique un certain type de contenu, plus tôt on a dit que c'était une appellation sans véritable fondement artistique

ça n'enlève rien au fait que le type de contenu ou de démarche dont tu parles soit important ou intéressant

[cindy cenobyte]

mouais non je n'évoquais pas les transferts de contenus et "l'acceptation" d'une contre culture dans la culture officielle mais simplement que le rapport à la culture EN GENERALE n'est pas le même
et que donc des termes qui avaient raison d'être à une époque sont maintenant complètement dénués de sens...
enfin non ils ont un sens justement mais l'inverse de ce qu'ils prétendent définir

J´aime plutot bien cette idée qu´un mot peut avoir une vie propre avec le temps et s´adapter...
Que le sens contre culture(-officielle, d´état) soit devenu contre culture (-dominante, capitalistique), ca semble logique au vu de ce qui se passe. Et puis si le mot te frise, t´as toujours underground qui s´oppose au mainstream...

Underground c' est bien, c' est basé sur une observation du réel qui est de plus en plus vraie, et va falloir creuser profond pour échapper à ces lois à la con sur la musique amplifiée. A Marseille deux salles ont fermées le mois dernier, le Lounge et l' Enthropy car elles en produisait et n' avaient pas la fameuse autorisation (et là on parle de gens qui paient un loyer, aussi ils ne touchent aucune subvention) . Il faut payer 1500 euros à une entreprise pour l' obtenir. Encore plus délirant : a Marseille une seule boite est habilitée à faire la mise aux normes.

[Staross]

(c'est comme le concept de décroissance...ya une connotation négative là dedant...alors qu'au fond ça serait plutôt une croissance...et la décroissance est plutôt le système dans laquelle on vit actuellement...enfin c'est ce que je crois...sent...)

T'as probablement raison, ce genre de mouvements connoté qu'il y a dans les mots sont très importants. Par exemple dans notre culture on représente le futur en avant et le passé en arrière, et quelqu'un qui parle du futur a tendance à se pencher en avant. J'imagine que promouvoir la décroissance c'est aussi regarder vers le bas et avoir l'air peu sur de soi... développement durable c'est pas mal de ce point de vue.

[weroz]

je me demande toujours...

la croissance oui, mais la croissance de quoi ????

[Staross]

C'est pas important ça, le mot est positif, on va de l'avant, ça entraine les corps. Bref hors sujet.

[tzii]

Et puis si le mot te frise, t´as toujours underground qui s´oppose au mainstream...

non je n'aime pas plus le terme underground que je n'ai jamais apprécié non plus

je n'aime pas ce principe de hiérarchie, de différentes couches

tu dis le mot "oppose" bah voila ce qu'il me gène
toujours ceci contre ceci, cela opposé à cela etc

pour moi la question est plutôt "est-ce de la culture ou pas?"
quelle que soit la forme qu'elle prend, sa diffusion, sa forme de "commercialisation" (vente, échange, don..etc), son contenu etc

pas ces espèces de couches avec certaines au dessus d'autre....

pour revenir au sujet du topic en quoi le contenu de cannibal caniche diffère vraiment du reste de ce qui est décrit dans ce magazine?
Pour ma part je ne me considère pas plus ou moins musicien que n'importe quel musicien présent dans ce mag.......et encore moins "contre"

C'est complètement réduire le travail reflété ici.......

je prend cet exemple car c'est le topic mais ça s'applique à toute les autres situations bien évidemment

[weroz]

C'est pas important ça, le mot est positif, on va de l'avant, ça entraine les corps. Bref hors sujet.

si la connotation est importante, c'est pas une raison pour délaisser le sens des mots, où alors on reste dans l'esthétique

dans le sens du mot croissance ya aucune notion qualitative, ni de futur ni de progrés

en quoi le contenu de cannibal caniche diffère vraiment du reste de ce qui est décrit dans ce magazine?

l'article réduit tout à la musique, parce que le magazine s'est délibérément réduit à la musique. c'est pas un détail, ça exclut toute une dimension du site pour le lecteur qui ne connait pas

ensuite il parle d'une communauté, je ne pense pas que sur le net ce mot soit pertinent

enfin c'est aussi la tonalité "promotionnelle" de l'article, comme si il fallait que les articles s'intègrent bien aux publicités du magazine.

[Ludmila de Hazebrouck]

tout ce que tu sors, tzii le sait déjà werozemour, il t'a pas attendu pour savoir qu'un magazine basé sur des recettes de pub est forcement un peu déformé par ca...

tzii a raison de refuser ses appellations qui ne font qu'opposer alors que la realité est + compliquée que ca

[weroz]

oula pardon d'avoir parlé

sinon que penses-tu de ce concept de communauté ? trouves-tu qu'il s'applique bien pour un site internet ?

et "cette liberté totale d'expression" citée dans l'article ? n'est-elle valable que pour dire des âneries ? ou faut-il la prendre de force et accepter ces longs matchs de tennis ?

[Ludmila de Hazebrouck]

toi + que le tennis, c le jokari que tu as l'air d'aimer  

[mysh3l]

les seules vraies communautés qui puissent exister ici, sont celles du bending et tout ce qui est propre au code genre pure data (encore que des forums spécialisés existent), et j'oubliais la communauté des fans de tumblr...

[mescalibur]

et je marche seul .....................

pour ce qui est de la culture,  ce que j'ai vu c'est des idées nouvelles et différentes qui passent d'une prod artisanale à une prod industriel, bien sur Tzii je suis d'accord avec toi sur les couches et la mise en opposition de tout ces courants, ils n'ont aucune différences de valeur, ils amènent juste du progrès soit une augmentation de la complexité, mais toutes les composantes intellectuelles de la société ne marchent pas à la même vitesse .
Et comme tout est rangé de façon pyramidale et dual dans  ce système, tout est défini dans l'opposition à l'autre .
je risque le hors sujet, mais pour être clair, c'est comme lorsque on parle des SDF, on parle de la marge de la société et on vote des lois pour réintégrer cette marge (en la contraignant)dans la société, comme si la marge ne faisait pas parti de la page, et c'est dans la marge que se trouve les commentaires qui font avancer le chimililiblick, c'est un oeuf non je l'ai pas dit .
Socialement toutes idées nouvelles donc minoritaires seront perçus comme dangereuses pour les idées majoritaires jusqu'à ce qu'elles remontent au  niveau majoritaires et là elles sont industrialisées .
cette notion de remonté et directement lié à la structure social pyramidale c'est pour ça que underground ne m'a jamais réellement déplu, c'est une façon comme une autre pour moi d'affirmer mon appartenance à cette société qui ne veut pas de moi tel que je suis .
Un jour un musicien parmi mes connaissances m'a dit : Pourquoi fais tu de la musique pour 0,001 pour cent de la population ?

[Jean Bender]

les seules vraies communautés qui puissent exister ici, sont celles du bending

en même temps, on temps à déborder sur d'autres aspects de la chose, ça reste bien pluridisciplinaire...

je prends un peu en cours, mais le truc de communauté, moi, ça me parle pas des masses, en fait, je trouve ça un peu galvaudé par les temps qui courent...

[mescalibur]

Je ne vois pas trop une communauté dans le caniche, plutôt des personnes regroupés par affinités et qui interagissent, s'interpénètrent et ça donne de sacrés résultats et des choses sans cesse en train de changer avec la culture de chacun qui s'enrichit chaque jour davantage et là je sens approcher mon premier million quel pieds .