Cannibal Caniche
Ce que je me mets => Tartare plastique => Discussion démarrée par: kyjah! le février 19, 2009, 15:19:23 pm
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aujourd'hui c'est jeudi
jsuis charette
à la pause,ce midi je suis retombé sur ce blog
http://fuziuvtpk.blogspot.com
(http://bp3.blogger.com/_LF5C5eh4ksA/SElqlDJga4I/AAAAAAAAACA/ITKavLXMguE/S220/ignorantpeople.jpg)
et jviens de perdre un temps fou
avec en plus une ptite interview assez interessante (http://fuziuvtpk.blogspot.com/2008/12/interview_10.html)
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l'itw est intéréssante mais je crois que je comprendrais jamais grand chose à l'échelle qualitative en vigueur en matière de graf. J'ai du mal à comprendre comment on peut s'extasier sur des trucs comme ça :
(http://2.bp.blogspot.com/_LF5C5eh4ksA/SUOd9SGzKHI/AAAAAAAAAXg/2N1LALsIL1Q/s400/lost3.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/_LF5C5eh4ksA/SYRC5HhOoDI/AAAAAAAAAes/0o5YrXfftaY/s1600-h/fuzi+perso+99006.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_LF5C5eh4ksA/SX2oGr-OkOI/AAAAAAAAAd4/dWA261iLtY0/s400/hercule.jpg)
Par contre j'aime bien ses acryliques
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Pas mal cet Hercule et ce guerrier de l'espace, moi je trouve smiley4
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ok ok je dois être complétement débile des yeux , je vais de ce pas brûler mes originaux d'Hokusai :horror:
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pour ce qui est des peintures sur trains, ça joue sur la performance grafitesque
apres pour ce qui est du style, on va dire que c'est de la "volonte d'expression pur" et il ne faut pas croire que c'est si simple que ça a realiser
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ben oui c' est du brut de décoffrage, c' est peint avec le cul et techniquement à la portée d' un enfant de quatre ans mais ya des idées marrantes et c' est ça qu' est bon !
I like the druggy downtown
kids who spray paint walls and trains I like their
lack of training, their primitive technique
http://2.bp.blogspot.com/_LF5C5eh4ksA/SQVskDqyXvI/AAAAAAAAASI/KDUIZ-BYlgs/s1600-h/jjujuj.jpg
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ben oui c' est du brut de décoffrage, c' est peint avec le cul et techniquement à la portée d' un enfant de quatre ans mais ya des idées marrantes et c' est ça qu' est bon !
I like the druggy downtown
kids who spray paint walls and trains I like their
lack of training, their primitive technique
http://2.bp.blogspot.com/_LF5C5eh4ksA/SQVskDqyXvI/AAAAAAAAASI/KDUIZ-BYlgs/s1600-h/jjujuj.jpg
ha oui!
ses STAN sont bons, jme souviens d'un remplissage "couché de soleil dauphins"
edit : et puis la technique n'est qu'un outil, et d'autres "outils" sont utilisables
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mes originaux d'Hokusai :horror:
je pensais que ces tirages la etaient connus justement pour avoir ete enormement imprimés et qu'on pouvait les trouver pour pas "trop" cher?
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mes originaux d'Hokusai :horror:
j'avais pas tilté ça
non ne les brule pas. les estampes japonnaises c'est beau aussi
et puis c'est plus simple a mettre dans son salon qu'un RER C peint par Fuzi
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et puis ce qu'il faut oublier c'est que tu passes pas autant de temps à faire des estampes, qu'à ne serit-ce que gribouiller sur un RER ...
Cela ils en ont fait une spécialité ce style simple faussement mal fait...
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simple faussement mal fait...
je sais pas si fuzi a pratiqué le contour "main gauche" et autres Regles que s'imposaient Poch et Rock
mais je crois encore que KAÏRA UV ne faisait pas expres
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simple faussement mal fait...
je sais pas si fuzi a pratiqué le contour "main gauche" et autres Regles que s'imposaient Poch et Rock
mais je crois encore que KAÏRA UV ne faisait pas expres
Kaïra est surement et vous avez raison de le souligner chère Jacquie, l'exception qui confirme la règle.
En parlant de règles, celles dont je sous-entends que vous sous-entendez qu'elles ont été inventés par Poch et Rock histoire de jouer les sous-doués du graff. Sachez ma chère que l'ami Vendredi et sa bande (à presque l'unanimité) dont je fais parti ont eu maintes fois cette idée en têtes mais n'ayant eu le temps de réaliser nos idées avant l'exécution de ces deux comparses (d'ailleurs ça ne s'arrête pas qu'à eux 2, on peut y rajouter la presque totalité des 90DBC et les Visitors, ce qui n'étaient pas du tout du goût de certains visitors étant donné la fréquence de cette pratique, d'où clash, d'où séparation affective entre autre ...), ils nous paraissaient pas opportun du tout de faire ceci sous prétexte d'être taxé de sucker ultime (cela dit je ne nous fait passé pour des inventeurs de génie, je connais plein de gens qui ont eu surement les mêmes idées à des endroits différents). D'ailleurs il y a un terme qui prouve que ce n'est nullement une invention pochrockienne : "graff main gauche" et ça tu l'entends de toutes les contrées francophones. Maintenant certains graffeurs est-européen sont appellés par l'inteligicia graffiti qui officie dans les magasines et qui croient avoir la bonne parole (je peux rentrer dans le débat si vous voulez); bref ils sont appelés graffeurs gogoles, parce qu'abusent de cette pratique mains gauches ou imitation main gauche, contours mal faits, alors qu'à priori il n'est question que de style. M'enfin si c'est pour nourrir les légendes des graffeurs qui reviennent souvent dans les magasines, pourquoi pas ça ne me concerne pas. Mais c'est fou quand tu as une conversation avec un jeune qui débute jusqu'où ils sont capables de remonter dans l'histoire, parce que l'histoire elle est écrite où ? Dans les magasines et ces cons ils lisent ! (bon c'est vrai pas tous, mais les passionnés si!) Alors quand y aura plus de papiers, ces jeunes regarderont-ils qu'internet ? Feront-ils les brocantes à chercher des zines pour savoir les origines et les évolutions du truc ? etc ... j'arrête là je m'emporte et je suis sûr que si je lis le début ça n'a plus rien avoir
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yé du gros debat qui se lance smiley5
chere mere michelle, pour ce qui est de la documentation bah ya les livres, les mag et fanzines, les photos des papy... mais c'est pas toujours simple de mettre la main sur une bonne mere docu...
j'ai citais (facilement je l'avoue) posh et rock mais plus pour rebondir sur ton "faussement mal fait"
car pour moi le graff "ghetto" "gogol" "ignorant" est plus une expression naive du graffiti que une prise de tete genre "on fait une fesk 1983 sans anachronismes ( pas de fazes posterieurs) et comme on est balaise on va faire ça de la main gauche pour faire encore plus peté"
je suis peut etre naif mais j'ai toujours pensé que des gars comme fuzi alio ou encore les ers( quoi que j'ai un doute maintenant) faisait du graf brut plus que du style "on va faire genre"
bon j'ai pas le temps de rebondir sur tout, jdois bosser
mais je veux bien qu'on continue a discuter de ça
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en effet débat récurrent, mais débat intéressant (parce que pour une fois j'y comprends quelque chose).
Je suis assez d'accord sur l'expression souhaitée que vraiment "la peinture pour faire genre", quoique on peut aussi se dire qu'ils font ça pour se marrer et là je conçois. Mais là aussi (décidemment) où on se rejoint c'est qu'il y a des gens c'est vraiment pour "faire" qu'ils peignent comme ça, et moi aussi le doute m'habite quand à la question des ERS, parce qu'en creusant bien, leurs premières expos, celle-là même qui me mettaient sur le cul, ressemble quand même bcp à ce que font/faisaient ESPO, TWIST, etc ...mais avec l'accent belge! On ne peut malheureusement pas généraliser, tu cites ALIO, je sais pas si tu le connais, mais pour l'avoir rencontré plusieurs fois, je suis certains qu'il vit sa peinture. . .
chere mere michelle, pour ce qui est de la documentation bah ya les livres, les mag et fanzines, les photos des papy... mais c'est pas toujours simple de mettre la main sur une bonne mere docu...
Je sais pas que j'ai mais ça vient d'une haine intérieur qui par le mot "public" sous-entend "jeune bouffon qui écoute skyrock"(alors qu'au fond de moi je sais trés bien, que tout les djeunes écoutent le caniche), et donc je suis sceptique à l'effort de ces jeunes à vouloir s'informer. C'est réac' mais qu'on me prouve le contraire!
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http://fuziuvtpk.blogspot.com/ (http://fuziuvtpk.blogspot.com/) smiley20
des nouveautées
des bouquins
des trucs toujours aussi fou !!!!
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et des beaux tatouages aussi
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ouai, apres les avis sont assez mitigés sur ses tatoos
( pour ma part je suis fan)
et pour encore plus de plaisir visuels, son flickr
http://www.flickr.com/photos/fuziuvtpk (http://www.flickr.com/photos/fuziuvtpk) smiley20
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J'ai acheté son bouquin de flash tattoo ! j'aime assez la démarche !
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En même temps, est-ce que le style main gauche ne vient pas d'une mode, notamment fort appréciée en milieu scolaire ?
http://www.theranger.org/2.13547/left-handed-drawing-improves-skill-1.1861081 (http://www.theranger.org/2.13547/left-handed-drawing-improves-skill-1.1861081)
Pour moi le graf c'est le côté punk des banlieues (désolé pour l'a priori mais j'en viens), et le côté vite torché serait (aussi) une réaction au trucs bien chiadés qu'on a pu voir (et qu'on voit surtout sur des murs officiels). Comme pour le dessin, en réaction à l'illustration chiadée on a le dessin main gauche, le dessin "je tiens pas bien mon stylo", le dessin vite torché sur modèle classique, le dessin "j'utilise un bic qui fuit", le dessin "chuis bourré" et bien d'autres... Pour moi, il est trop facile de faire nickel, c'est un boulot, ça s'apprend, c'est 100% technique, il n'y a aucun exploit artistique... tandis que tarabusquer le défaut ça amène plus de profondeur, ça restitue la main, l'homme, l'artiste tout ça (c'est beau)... C'est une réaction que je connais, gamin je voulais dessiner comme les pros, après j'ai compris la différence entre sens professionnel et sens artistique. D'ailleurs on dit que les gauchers l'ont davantage que les droitiers...
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En même temps, est-ce que le style main gauche ne vient pas d'une mode, notamment fort appréciée en milieu scolaire ?
http://www.theranger.org/2.13547/left-handed-drawing-improves-skill-1.1861081 (http://www.theranger.org/2.13547/left-handed-drawing-improves-skill-1.1861081)
Pour moi le graf c'est le côté punk des banlieues (désolé pour l'a priori mais j'en viens), et le côté vite torché serait (aussi) une réaction au trucs bien chiadés qu'on a pu voir (et qu'on voit surtout sur des murs officiels). Comme pour le dessin, en réaction à l'illustration chiadée on a le dessin main gauche, le dessin "je tiens pas bien mon stylo", le dessin vite torché sur modèle classique, le dessin "j'utilise un bic qui fuit", le dessin "chuis bourré" et bien d'autres... Pour moi, il est trop facile de faire nickel, c'est un boulot, ça s'apprend, c'est 100% technique, il n'y a aucun exploit artistique... tandis que tarabusquer le défaut ça amène plus de profondeur, ça restitue la main, l'homme, l'artiste tout ça (c'est beau)... C'est une réaction que je connais, gamin je voulais dessiner comme les pros, après j'ai compris la différence entre sens professionnel et sens artistique. D'ailleurs on dit que les gauchers l'ont davantage que les droitiers...
Moi j'ai toujours cru que c'était l'inverse que les gauchers ne savaient aps dessiner!
Je miserai sur autre chose que la qualité technique et sens artisitique. Notamment parce que faire nickel je trouve pas ça si facile.
Faut que le style exprime de l'émotion avant tout. En ce moment j'ai un ami qui l'admet lui même a un style très proche des graffitagz de Horphée(jeune parisien plein de talent et qui inspire pas mal de monde depuis un bout') d'ailleurs lui même a du s'inspirer de vieux comics américains. Et donc bref le reproche qui lui ai fait c'est que c'est trop proche, le graffiteur est assez rigide d'esprit, sois tu pompes soit tu as ton style, point à la ligne et barre dans ta gueule. Sauf que pour moi ça respire tout de même sa personnalité, c'est beau et crade, les thèmes ne sont pas (enfin presque pas) les mêmes que le dit Horphée et ça fonctionne parce que ça me fait quelque chose.
C'est marrant parce que ce week end a Expozine j'ai trouvé un fanzine sur un autre graffeur, ces illustrations étaient tatoués. Je sais pas vraiment si c'est lui qui l'a réalisé, mais c'est pareil pour du tatouage c'est bancal par rapport aux traditionnels style que l'on trouve dans les boutiques et je trouve ça tellement bon. Je m'y connais pas assez en illustrations BD etc. mais j'imagine qu'à un moment les mecs en avaient ras-le cul des illustrations chiadés et que ce style est né d'un pied de nez, si je puis dire.
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Je m'y connais pas assez en illustrations BD etc. mais j'imagine qu'à un moment les mecs en avaient ras-le cul des illustrations chiadés et que ce style est né d'un pied de nez, si je puis dire.
oui, un pied de nez que les graffeurs ont fait aussi, enfin c'est c'que j'me dis
agade comme c'est chiant quand c'est chiadé, on dirait du photoshop ;)
(http://numerik.blogspirit.com/media/02/00/3223690292.jpg)
Notamment parce que faire nickel je trouve pas ça si facile
si tu prend un truc déjà imité, intégré, oui c'est plus facile de chiader un style déjà bien en place, comme du dessin Mickey par exemple. d'où un Mickey main gauche en courant après un train beaucoup plus intéressant, artistiquement parlant
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héhé!
mais c'est pire que photoshop, c'est du 3ds max!!!
J'ai retrouvé le nom du type :
Stefan Marx (et il vient de Hambourg en fait)
(http://www.s-marx.de/files/gimgs/2_smarxhilko.jpg)
j'aime beaucoup son style :
(http://www.s-marx.de/files/gimgs/2_smarxnakameguroweb.jpg)
(http://www.s-marx.de/files/gimgs/2_smarxtristanweb.jpg)
(http://www.s-marx.de/files/gimgs/1_ckeller.jpg)
et sinon pour en revenir a Fuzy, il devrait, rien est encore confirmé, faire une expo avec mon pote Jiem a Montpellier.
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Ouais, ces derniers dessins ressemblent à ce qui se fait en BD aujourd'hui, avec une pointe de j'men foutisme graphique que je qualifierait de belge (peut-être à tort)...
Pour exemple, le pote dont on a fait le zine Mortel, même si je ne retrouve pas les images auxquelles je pense :
http://www.flickr.com/photos/votlom/6318168669/#in/photostream (http://www.flickr.com/photos/votlom/6318168669/#in/photostream)
http://www.flickr.com/photos/votlom/5860110773/#in/photostream (http://www.flickr.com/photos/votlom/5860110773/#in/photostream)
son zine : http://garage.l.free.fr/spip.php?article708 (http://garage.l.free.fr/spip.php?article708)
j'ai l'impression que c'est une inspiration très globale, contrairement aux grafs 80-90s très cloisonné hiphop. J'ai l'impression que le graf est davantage pratiqué par des gens qui ne viennent pas forcément du milieu hiphop... donc moins focalisés sur le côté j't'en met plein la vue (propre aux autodidactes comme moi). Ya du comic mais aussi de l'art brut, de la typo, des trucs qu'on voit plus aux BA que dans les années 90 (pour ce que j'en connais les BA étaient plus tournés vers l'art plastique et l'installation. C'est plus décomplexé.
Pour en revenir aux préférences, je pense que c'est très bien que le graf ai pris cette dimension artistique plus ouverte, ce qui se pratique est beaucoup plus riche qu'à mon époque (où yavait des écoles "brooklyn", "3D" etc, ça restait très cloisonné). Le côté sous-doué c'est un second degré, de l'auto-critique qui évite aux choses de stagner
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ah oui c'est cool ce que fais-ton pote, j'avais vu avec ce que tu m,avais mis sur Flicoeur.
Si tu veux parler graffiti au sein de la culture ce n'est plus forcément je trouve, enfin du moins en Europe, ça se ressent plus.
Les graffeurs écoutaient pour la plupart du hip hop, y a évidemment des exceptions, POCH vient du punk, mon ami Vomyr vient de la dance voir FestNozCore. Alors que maintenant, c'est pas rare de trouver des gens qui n'ont jamais écouter de hip hop(j'y vais un peu fort). Je pense, disons que c'est mon expérience, le hip hop a la française c'est un peu nase, c'est pas aussi intense qu'aux States, et je me suis retrouvé un peu déçu du chemin que prenait le hip hop français (disons rap) et du coup j'ai écouté Venga Boys et je m'en suis tiré d'affaire et mon graffiti aussi. Je sais pas vraiment s,il existe de bouqin sur le sujet, mais ce serait hyper interessant, je serais preneur en tout cas.
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(http://www.s-marx.de/files/gimgs/2_smarxnakameguroweb.jpg)
smiley15 :love: :love: :love: :love: :love: smiley15 smiley15 smiley15 smiley15 smiley15 smiley15 smiley15
Et puisqu'on parle dessin et tatouage, en voici deux des miens (le premier est un dessin de Sammy Stein et le deuxième de Maia Rogers)
(http://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/photos-ak-snc1/v1971/165/71/1388422968/n1388422968_1825565_4399.jpg)
(http://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc4/154177_1745668486700_1388422968_3474673_2915473_n.jpg)
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Je sais pas vraiment s,il existe de bouqin sur le sujet, mais ce serait hyper interessant, je serais preneur en tout cas.
sur l'histoire du graff ? Je ne sais pas, y'a surtout des trucs qui traitent de l'aspect social... Après faut voir du côté des graffiteux arty comme Basquiat...
tombé la dessus, avec une analyse "profonde" d'un graf à marseille
http://imagesanalyses.univ-paris1.fr/graff-9.html (http://imagesanalyses.univ-paris1.fr/graff-9.html)
cette idée que le graff 'classic' est devenu un objet marketing me conforte dans l'idée que le graff s'exprime délibérément autrement, il se rend méconnaissable